Exkluzív interjút adott a Nyugati Fénynek a magyar liberális ikon, az SZDSZ és a Fodor-féle MLP alapító tagja, aki 30 éve küzd az elvszerű liberalizmusért Magyarországon. Puza László kipakol arról, milyen bolsevista módszerekkel, sötét pénzügyi érdekek mentén működik a Fodor-párt, amelyik immár nyíltan a Fidesz érdekében dolgozik és bomlasztja az ellenzéket. Interjúalanyunk lerántja a leplet Fodor Gábor "analfabétizmusáról", kötelező Facebook-lájkolásokról, és előre lezsírozott ócska manipulációkról is.
Ön együtt alapította Fodor Gáborral a Magyar Liberális Pártot?
Nem volt alapítás, a Liberális Párt egy hazugságon alapszik. Amikor 2009-ben már látszott, hogy az SZDSZ a haláltusáját vívja, néhányan úgy gondolták, hogy megmentik az SZDSZ-t. Titokban létrehoztak egy fantompártot Demokratikus Centrum Unió névvel. (Ezen a néven indult volna 2010-ben az MDF-SZDSZ szövetség.) Összejöttek a kispesti SZDSZ-iroda kertjében, megírtak egy alapszabályt, lepapírozták, bejegyeztették, és aztán altatták ezt a pártot. Én sem tudtam róla akkor, jóval később tudtam meg. Ebből lett később a Liberális Párt.
Hogyan?
Egyszer csak kaptunk egy értesítést, hogy a Sas utcában pártalapítás lesz. Na most, ismereteim szerint egy pártot úgy alapítanak, hogy összehívják a leendő alapítókat, megvitatják a párt alapszabályát, demokratikus procedúrák szerint. Ehelyett a Sas utcában a Fodor odaállított 5 embert, hogy ők lesznek a párt vezetői. Korábban ezeket az embereket nem is láttam, leszámítva a Bősz Anettet. Kiállt velük a Fodor, és a törzsliberálisok csak néztek, hogy mi van itt.
Ön is gyanakodott?
Rögtön láttam, hogy itt valami nem stimmel. Beszéltem az esemény után Boruzs Andrással, aki azt mondta: ne aggódjak, ez nem érdekes, ez csak egy formaság. Ha megalakulunk és a bíróság bejegyez minket, utána kinyitjuk a belépési lehetőséget, új alapszabály lesz, teljes tisztújítás. Ez volt az ígéret. Ehelyett utána úgy kezdték el reklámozni ezt az 5 embert, mint a párt alapítói.
Gyakran előforduló nevek az interjúban:
Boruzs András - A Liberálisok pártigazgatója, korábban az SZDSZ budapesti elnöke
Szabadai Viktor - A Liberálisok budapesti elnöke, korábban az SZDSZ utolsó ügyvezetője
Bodnár Zoltán - Bankár, 2014-ben a liberálisok főpolgármesterjelöltje
Ott helyben belépett a pártba?
Igen. Emlékszem, olyan emblémás papírral lehetett belépni, hogy a Magyar Liberális Párt. Csakhogy ekkor a Magyar Liberális Párt még nem létezett. Valójában a DCU-ba léptünk be. Később volt egy küldöttgyűlés, amelyik határozott a párt nevéről. Akkor adták be a névmódosítási kérelmet, így lett a Magyar Liberális Párt. A küldöttek nem valós küldöttek voltak, hanem kijelölt emberek. Előre kijelölt küldöttek választották meg Fodor Gábort elnöknek, Bősz Anettet és Popper Gábort ügyvivőnek. Én konkrétan az újságból tudtam meg, hogy „küldöttgyűlése” volt az MLP-nek.
Később is ez a vezetési stílus jellemezte a pártot?
Születtek a pártban a politikai döntések, de nem lehetett tudni, hogy honnan, kik által, milyen érdekek szerint. A Boruzsnak az volt a feladata, hogy a tagság torkán lenyomja ezeket a döntéseket. A tagságnak elege lett és föllázadt. Létrehoztunk egy munkacsoportot, nagyjából 15-en. Az alapszabály megengedte, úgyhogy nem tudtak ellene mit tenni. Ebben a munkacsoportban benne volt a párt krémje. Rendszeresen összejöttünk, határozatokat hoztunk, de soha nem vették figyelembe.
Nem tetszett nekik, hogy van egy másik erőcsoport a pártban, ezért létrehoztak további csoportokat a párton belül, a koordinálásukra pedig kijelölték Bodnár Zoltánt. A legtipikusabb bolsevista trükk: amit nem tudsz megszüntetni, azt tedd hivatalossá, és tedd rá a kezed.
Ki vezeti valójában a Liberális Pártot?
Nekem az az érzésem, hogy a Fodort nem is érdekli a párt. A párt anyagi részét Boruzs András és Szabadai Viktor vezetik. A párthoz kötődő alapítványok mindegyikében kuratóriumi tagok vagy elnökök. A párt mögötti pénzügyi manipulációk az ő kezükben vannak.
Szerintem Magyarországon nincs olyan párt, amelyiknek az egy tagra vetített anyagi helyzete ilyen jó lenne. Gyakorlatilag van 50 tagja a pártnak, ehhez van egy nagy apparátus, van egy belvárosi félemeletnyi iroda, van ki tudja hány fizetett alkalmazott, és van három alapítvány mögötte. És eközben nem lehet belelátni, hogy a politikai döntések hol születnek.
2014-ben a Liberálisok ellenjelöltet indítottak Bokros Lajossal szemben a főpolgármesteri posztra. Bokros annak összefogásnak a közös jelöltje volt, aminek a hátán Fodor bemászott a Parlamentbe pár hónappal korábban. Miért kellett ellenjelölttel gyengíteni az ellenzék esélyeit?
A legnagyobb marhaság volt, ahogy az MLP beszállt az önkormányzati választásokba. Bármifajta eredmény lehetősége nélkül, tudatosan gyengítve az ellenzéki jelöltet. Én jóval előtte figyelmeztettem a Boruzst, hogy égés lesz belőle. Azt javasoltam, hogy csak helybeli jelölteket indítsunk, és a kampányt a párt bázisának szélesítésére használjuk, ezt durván lesöpörték. Konkrét bizonyítékot nem láttam, de tartja magát a fáma, hogy minden egyes polgármester és helyi képviselő indítása után fejpénzt kapott a párt. Hogy honnan, nem tudni, de a politikában nincs olyan, ami mögött ne lenne valami érdek. Valakinek komoly érdeke fűződik hozzá, hogy töredezett legyen az ellenzék.
Igaz, hogy 2014-ben Fodorék 30 milliós OTP-hitelt vettek fel, hogy Bokros ellenjelöltjének, Bodnár Zoltánnak kampányoljanak?
Ezt mondják, igen, de Fodorék nem engednek belelátást a pénzügyekbe. Volt egy pénzügyi ellenőrző bizottság, aminek Rózsa Misi volt az egyik tagja és nagyon kutakodott. De ez egy végtelenül centralizált párt, még a helyi kampányokat is Szabadaiék tartották a kezükben.
Bodnár Zoltánnak milyen ambíciói vannak a pártban?
Bodnár Zoltán egy érdekes ember, az egyetlen pozitív figurája a pártnak jelenleg. Beszéltem régi liberálisokkal, akik azt mondták: másképp állnának az MLP-hez, ha Bodnár lenne az elnöke.
De ezt Fodor nyilván nem hagyja.
A Boruzs meg a Szabadai nem hagyják, mert nekik fontos, hogy Fodor legyen a párt elnöke. Az alapítványokat ők tartják a kezükben, a kassza kulcsa náluk van. Amíg Fodor az elnök, nincs veszélyben a párt fő célja: a megszerzett anyagiak minél szűkebb körben való elosztása. Ez egy átkozott bizniszpárt!
Van 10-15 százalék liberális beállítottságú ember az országban, ehhez képest az egyetlen liberális párt egy százalékot nem bír felmutatni évek óta. Ilyenkor nem vetődik fel Fodor Gábor totális alkalmatlansága? Vagy itt is úgy van, mint a Thürmernél meg a Csurkánál, hogy örökös pártelnök van és nincs semmilyen teljesítményhez kötve a pozíciója?
Pontosan ugyanezt írtam én is. Thürmernek semmilyen médiatámogatása nincs, Fodorék agyon vannak szerepeltetve, járnak stúdiókba, vannak sajtótájékoztatók, satöbbi. A Thürmer azért ér el 1 százalékot, mert van mögötte egy eszmerendszer. Pocsék eszmerendszer, de mégiscsak valami. Az MLP lassan negyedik éve nem tud letenni egy identitás-alapot, nem tudja elmagyarázni, mit ért liberalizmus alatt. Nincs ideológus a párt mellett.
Nincsenek belső lázongások Fodor sikertelensége miatt?
Már nincsenek. Akik háborogtak, azok már kiléptek vagy kiutálták őket. Most az van a párton belül, hogy mindenkinek lájkolni kell a Facebookon a párttagok hozzászólásait és pozitív kommentet kell adni rá. Ez eszméletlen, amikor olvastam, nem akartam elhinni. Hogy a Facebook tetszési algoritmusához kell igazítani egy párt belső működését, ez elképesztő.
Miért kellett a népszavazási kampányban besegíteni Orbánnak az érvényességben?
Az IGEN-re való buzdítás eredetileg az én ötletem volt. De később változott a politikai környezet és a kampányban már a bojkottot szorgalmaztam.
Tudni kell, hogy amikor kiderült, hogy lesz ez a kvótás népszavazás, a pártvezetés még amellett érvelt, hogy szó sem lehet róla, hogy ebben részt vegyünk, ez egy idétlenség. Szabályosan nekem támadtak miatta. Aztán egyszer csak volt egy összejövetel, ahol bejelentették, hogy a párt hivatalos álláspontja az „IGEN”, emellett fogunk kampányolni.
Nocsak.
Nekem rögtön gyanús volt ez a pálfordulás. Minden előzmény nélkül, miden vita nélkül beálltak az „IGEN” mellé. Nem vagyok olyan népszerű a pártban, hogy az én ötletemet felkarolják.
Mi volt vele a baja mégis?
Időközben megváltozott a politikai környezet, Orbán ekkor váltott taktikát. Az elején még azzal számolt, hogy érvénytelen a népszavazás. Az egészet csak azért írta ki, hogy a saját bázisát összetartsa. Aztán Orbán vérszemet kapott: egyre növekedett a szavazni akarók aránya, és úgy látta, hogy el tudja érni az 50 százalékot. De ehhez kellett neki, hogy az ellenzék is beszálljon. Úgyis tudta, hogy az igenek nem tudnak nyerni, viszont az érvényesség elérhető közelségbe került.
Aztán jöttek a hírek, hogy a Kósa Lajos fölajánlott pénzt, ha az ellenzék a részvételre buzdít. Bodnár is írt egy posztot, hogy újra kellene gondolni ezt az „igenek” melletti kampányolást, mert nagyon veszélyes. Képzeljük el, ha pár ezer szavazattal érvényes a népszavazás, akkor senki nem mossa le a pártról, hogy trónra emelte Orbán Viktort.
Akkor ön már a bojkott mellett érvelt a végén?
Igen, azt mondtam, hogy nem szabad ebben részt venni, mert ha érvényes lesz, az a párt halálát jelenti. Teljesen világos volt, hogy nem a migrációról szólt a dolog, hanem Orbán Viktor politikai kommunikációjáról.
Végül érvénytelen lett a népszavazás, és Fodor az elsők között üdvözölte ezt.
Láttam, ez volt talán élete legbutább nyilatkozata Fodornak. Azt mondta, szerencsére érvénytelen lett a népszavazás. Tehát ő megtett mindent, hogy érvényes legyen, de örül neki, hogy az ellenzék bojkottálta és érvénytelen lett. Ez egy politikai analfabétizmus, ilyen marhaságot rutinos politikus nem nyilatkozik.
Megmenthető a Liberális Párt?
Úgy gondolom, hogy igen. Az országnak szüksége van egy valóban karakteres liberális pártra. Új pártot alapítani reménytelen, az MLP-t kell megreformálni. Ehhez új alapszabály kell, amit a tagság elfogad. Meg kell határozni egy liberális krédót, és minél hamarabb teljes körű tisztújításra van szükség.
Milyen jövőt jósol a Liberális Pártnak, ha Fodor marad az élen?
Ha tényleg a Fidesz kesztyűbábjaként működik a pártvezetés, akkor nem fogják feladni. A Fidesz szinte korlátlan anyagi és médialehetőséget tud biztosítani bárkinek, amíg érdeke fűződik hozzá. Elképzelhető, hogy Fodorék további kispártokat, "civil" szervezeteket behálózva bomlasztják majd az ellenzéket, hiszen ez a Fidesz érdeke.
A Nyugati Fény az ország egyik legolvasottabb tényfeltáró és véleményblogja.
Függetlenek vagyunk a pártoktól, de határozott értékrendünk van: a demokratikus jogállamban, a nyugatos értékekben hiszünk.
Egy öntudatos társadalomért dolgozunk, amelyik jól tájékozott a tényekről és átlátja az összefüggéseket.
Oldalunkat nem támogatják sem pártok, sem oligarchák. A Nyugati Fényt kizárólag becsületbeli előfizetőink adományaiból tartjuk fent.